徐正源：胡荷韬和木塔从国奥集训完身体状态不佳，所以出场少

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正在海口带队备战的成都蓉城主帅徐正源接受了《足球》报记者鲁蜜的采访。

新年快乐！球队已经进行了新年首训了，一个多月后再见到队员们，您看到的是一种怎样的面貌？

徐正源：放假了这么久，再次见到我们的队员，我非常开心，队员们也十分渴望新赛季的开始。

在休假期，您有没有给他们布置一些功课，尤其是在临近收假之前？

整个赛季对于队员来说非常辛苦，所以假期前两三周我也跟队员说要好好休息。后边我们教练组，给队员们定制了专门的假期训练项目，布置在微信群，希望他们可以在假期中提前把自己的身体状态调整好。

通过这段时间训练的情况，我认为他们假期里的任务完成得不错。集中后，全队进行了体重体脂检测，整体是符合教练要求的。更重要的是，通过这几天训练，看到大家的精神状态和训练感觉以及态度都非常好。

假期期间您去了什么地方，有什么关于足球的特别见闻吗？

每年赛季结束之后，我大多会前往欧洲待个三周左右，这次也是。我觉得先进的足球还是要看欧洲。这一次我看了德甲等多国联赛，包括几场欧冠。边看也是边对我们今年的整体打法进行构思。

新赛季联赛外援政策改变了，对于中超球队的格局来讲，您有何预期？

今年外援政策的调整，对整个中超联赛都会有很大改变。因为多一名外援在场上比赛，会给中超整体布局、每个队具体的战术打法带来变化。我们应该怎样去应对，如何在新政策之下把比赛打好是我们现在要认真准备的。

在新赛季外援的布局上，您有着怎样的想象力？

因为这个政策对于所有球队的影响都是一样的，会带来竞技实力的影响。从我们的角度来看，我们主要是考虑如何应对新形势。今年我们想要往更高的位置上走，就必须要灵活利用这个政策，目前我在跟俱乐部进行多重商议，等待最后的确认。

新赛季韩国教练又多了一个，与河南队新帅南基一熟悉吗？

跟南指导也是比较熟的，在假期里有过电话交流，沟通了一些中国和中超的情况。我很相信南指导的能力，在新赛季，我很期待他的执教，也相信河南队会有好的表现。

相信在这个假期里，您也会对上个赛季球队的表现做一些回顾。总体上看，您对球队去年的表现满意吗？

徐正源：从球队教练的角度来讲，比起我们打得好的部分，我觉得去年可惜的地方比较多，因为我们所有的队员都发挥了他们所有的潜力。你也知道，我们连续两年的成绩都在往上走，如果想要完成更大的目标，就得有更好的补充，所以我还是觉得确实比较可惜。

作为升班马，球队在中超的第一个赛季就拿到第五，起点其实也比较高，第二年的目标实现起来难度是否也更大些？

媒体也好，球迷也好，对我们的期望值一年比一年高。中超第一年，我们就取得了联赛第五。其实去年赛季初，我就预想到了困难，但每个人还是坚持到了最后，大家都在想办法去达到比前一年更高一点的位置。

对我们来说，今年也会有困难，因为今年大家的期望肯定比去年更高。作为中超的新生力量，我们过去两年虽然成绩不差，但也遇到了一定的瓶颈。我刚说到，我们的队员在过去两年已经竭尽了全力，如果想要在成绩上有所突破，肯定需要在人员上有更多投资和补强。去年中超，很多上游球队的板凳深度是很厚实的。在这个方面，我们到目前为止做得还不够，集团领导也比较了解球队的情况，他们也在竭尽全力地帮助我们。

去年的开局到中期，球队一度创下了中超联赛新的不败纪录，这个纪录的创造，能够带给这支年轻的球队一些什么？

27轮不败的战绩非常不容易，尤其我们是一支新球队。在整个过程中，大家也看到了我们队员坚定的决心和永不退缩的信念。我非常看重这一点，因为这是我们球队非常强大的武器，也是我们不断前进的原动力。为此，我也称赞过球员。

但是，这27轮不败的过程中也有过一些问题。比如，队员会因为比赛过程不好但最终赢了比赛而感到满意。我每次都会告诉他们，即时取得了胜利，也要很快忘记，因为要为下一场比赛做准备。这才是更职业和更成熟的心态。

去年的表现，相对中超第一年来讲，您认为球队哪些方面达到了稳定？

从现实考虑，我认为新赛季里，我们要更明白自己的优缺点，再来进行整体运营。去年我们在精神层面，比第一年强了很多。包括创造27轮不败纪录，队员学会了在遇到困难时不放弃、不退缩的精神。很多比赛就是这样，有时比赛还剩五分钟、十分钟，可能我们还落后，但队员们在场上没有放弃；也有我们开场领先，但后来少一个人，最后也能取得胜利，这都是队员展现出好的一面，也能给其他球队起到了一个好的示范作用。

中超第二年，是球队朝强队过渡和成长的阶段，经历了上个赛季后，您认为球队成长得怎么样？

我们还并不能称为强队。到目前为止，我们还处在蜕变的过程中。这个过程不会轻而易举，而且也需要时间。我们进入到这个过程的时间很短，而且这是我执教的第三个赛季，我认为我们还需要经历很多才能成长为一支强队。我是这么想的，球员们也是。去年我经常提醒队员，我们不是强队，需要放低姿态认真对待每场比赛，因为我们还处在成长的过程中。

在假期的时候，有没有思考过今年要给球队定下什么目标？

能更上一层楼肯定是更好，教练都会设定一个目标，然后勇往直前。今年我的目标还是带领球队进入亚冠，但我知道想要实现这个目标并不容易。从冬训开始，如何把训练做好，把当下的事情做好，教练组如何给队员转达新赛季目标和渴望，让队员理解技战术安排，都是我们的挑战。需要我们和队员共同付出更多的汗水。

即便是过去两个赛季我们表现不错，但现在已经成为过去了，就像昨晚落下的雪，今天已经融化了一样。现在所有人都要做好准备重新出发，这也是我期待新赛季的原因。

这次冬训带了很多年轻球员来，今年对年轻球员的培养是什么思路？

徐正源：主教练不是一个简单的职业，需要用更多的包容心看待队员，更要考虑球队的未来。自从来到这个俱乐部，我就在考虑球队未来的发展，想要成为球队的设计师。所以我不光要看到一线队队员，也要看预备队的球员。抽调年轻队员来冬训试训，对于他们是很大的动力，也是机会。每年我都在想办法发掘梯队中比较有潜力的队员。

像胡荷韬、木塔力甫，从U19到了国奥，像蹇韬，从去年刚上一队，现在已经跟随国家队去亚洲杯了，教练对他们的发掘和使用是很重要的。以前在水原三星我也是这么做的，更多关注年轻队员，也是中国足球从业者一个很重要的课题。

提到蹇韬，从首秀到稳定首发时间，他进步很快，您如何评价他的实力，现在入选国家队，对他的发展前景如何看待？

我第一次看到蹇韬，就觉得他很有才能天赋。那时候他很小，性格也比较急躁，而且门将这个位置又很特殊，首先要稳，其次要有责任感，第三不能急。所以我就和门将教练汉斯沟通，让他好好带蹇韬。也让蹇韬等一下，磨炼他的性格和耐心。我跟蹇韬说了，机会肯定有，但你需要耐心等待，所有的事情最重要的就是时机，当机会来临的时候要把握住。蹇韬也耐心地在等待。去年联赛中后期，他迎来了机会，我觉得他很好地把握住了，那是成长的开始。

在这个过程中，我看到了他持续的努力，这十分重要，因为这几点他都具备了，所以他才能在机会到来的时候一击而中。因为年龄特别小，他现在到国家队对于中国足球的帮助会很大，或者说他以后会对中国足球非常重要。现在，在他前面还有几位非常优秀的老大哥，现在他也不可能成为一门。可能过几年后，我相信他会非常有竞争力。

说到木塔和胡荷韬，大家也发现，2022赛季崛起的成都双子星，上赛季出场减少了很多，对于他们俩的使用，您去年是出于一种怎样的考虑？

我一直都觉得他们具备实力，使用的时候我也是持开放态度。但很重要的一点是，比赛是11个人的比赛，教练要选择状态最好的11个人首发。而不是说，队员是球星，或者贴上了国字号的标签就一定能成为主力。哪个队员准备得更好，身体状态更好，就让谁打比赛，这才是正确的，这也是为什么我们去年能够取得比较好成绩的原因。盲目用人会影响比赛结果乃至赛季的成绩。

两名球员去年到国奥之后，长时间在国外没有和球队集训，回来之后，和队里其他球员的身体状态相比，我觉得达不到首发的标准，所以去年联赛他们参与度不高。我一直相信他们的能力和潜力，也确信未来他们会获得在中超出场的机会，因为他们都是十分认真和优秀的球员。

您在用人方面，确实有思路。比如对国安，少一人之后您立刻调整，随后上场的木塔和帕拉西奥斯创造了翻盘，您没有在1比1的时候选择保守策略，当时您的目的和想法是什么？

影响比赛的因素很多，教练要考虑的也很多，比如现在处于赛季的哪个时期，球队排名如何，队伍伤病情况，比赛中换什么人上去，对对手的分析等等，综合考虑之后，我们才能对比赛做出某个决策。

从大的方面考虑，我一直都觉得，我们球队想要进步和变强，甚至中国足球想要发展更好，就不能执着于退守，觉得保平就可以。在很多时候明明可以努点力把比赛拿下，那就不要去选择退缩。

那场比赛是在联赛中后期，我们队伍伤病比较多，我会思考现在还有什么最好的武器。综合角度来看，我们的决策还是比较正确的。少打一人，又是在新工体，可以想象国安肯定想在主场拿下我们，所以选择这两名球员出场的时机很重要。帕拉西奥斯和木塔上场前，我跟他们说了，现在我们少一人，又是在客场，对方肯定会全力进攻，因此身后会留下比较大的空间，你们俩的任务就是抓住反击机会，有机会就要坚决执行。我觉得也算是战术利用得当，所以最后才取得了比赛的胜利。

上赛季出现多次少打一人的比赛情况，但你们很少输掉比赛，人们戏称少一人的成都队惹不起，您如何评价？

徐正源：作为教练，每场比赛也是充满未知。足球瞬息万变，因此对策非常重要。每天教练组都要开会商讨各种情况，有可能比赛少一人，有可能比赛先进球或者先丢球，要有很多准备。在少一人的情况下，还能赢得比赛，我认为主要有两个原因。首先是精神力和意志力，球员在这种情况下不畏惧、不放弃。我经常跟球员说，少打一人不要怕，正常踢我们绝不会有问题。也因为球员有着强大的意志和精神力，所以我们能在艰难的比赛中取胜。

其次，就是体能。我们队的训练是很苦的。我对球员的体重、体脂、肌肉含量要求很高，一般来说新球员到来之后，基本上会掉五六斤体重。我认为足球最重要的是下半场，要想把下半场踢好，就要有好的体力。好的精神力、意志力，加上好的体能，这就是我们能赢得很多困难比赛的重要原因。

球队在人员上经历了起伏，包括在遭遇伤病潮和停赛的时候，您也羡慕过前几名球队的阵容深度，这些会给今年的人员引进带来什么启示？

我觉得上赛季队员已经在场上贡献出了百分之百的实力了，正因为如此，所以我才会为去年感到可惜。因为去年球队整体阵容不是很厚，说实话还有些薄弱。想要提升成绩的话，阵容深度必须要提升。

从统计的角度看，一个赛季平均我们会有七到八名球员受伤，再加上遇到队员停赛，如果阵容深度很薄弱的话，不仅达不到想要的成绩，排名还会瞬间下滑。

去年刚好就是我们在遇到伤病潮的时候，费利佩停赛四场。核心队员打不了，又没有人可以替代他，那么排名就会下降。中超前五名的其他队伍，阵容都比较厚实的，我之前在很多采访中提到，我比较羡慕他们的阵容厚度。如果今年我们更能够在这部分有补强，那么我认为可以往相对更高的位置上走。

目前一些新的球员到队了，都是中后场球员，今年在防线上有新的要求吗？

在我带成都三年的过程中，球队进球的能力是毋庸置疑的，比赛打得好的话都可以取得进球，但是防守端还是存在不少问题，如果有更高的追求，就必须要解决这个问题。强队之所以是强队，因为进攻好，丢球也少。防守稳了，进攻也能进球，才能取得比赛胜利。如果后防不稳，前场进再多球也难以保证比赛的胜利。

我们看中超16支队伍，基本上外援都是中前场，一般来讲能力都比较强，如何能防住对手外援的进攻，是我们要考虑的问题。所以我们做出这样的决定，只有后防更稳定，整个球队才会更加平衡。

去年没有完成的目标，今年是不是想要再去搏一把？您希望冲击这个目标的过程是怎样的？

每年都会有一个目标，为了完成目标，要做很多努力和准备，当然，最重要的还是过程。去年我们离目标只差了一步，实际上也是很难跨过的那一步。去年没有迈过的那一步，意味着我们今年要付出更多的汗水和思考。包括队员也要有更好的认知，需要教练组、集团共同付出更多的努力，才能达成我们的目标。

前年采访您的时候，您说过成都是一支谦逊的球队，想要成为中超的表率，您觉得球队哪些方面做到了？哪些方面想要在下赛季去完成的？

在这支队当了三年的教练了，这个过程我也一直在跟队员们强调，中国足球的发展需要更好的面貌。从我们球队开始，让球迷重回赛场给我们加油，那么我们要成为中超的模范球队。不要在场上打架，拖延比赛时间，我希望他们不要这样做，也经常提醒他们。

如果我们在场上做不好的话，球迷就不会想要看我们的比赛，因为他们不想看到不好的形象展现在他们面前。正因为去年做得不错，去年才会有很多球迷愿意到我们的主场来我们加油。

当然了，这个过程中，我们还有做得不完美的地方，我也会继续给我们的队员提出要求。我们要在这种氛围下，营造好主场文化，不要总去对裁判抗议，更多时候要多找找自己的问题，主动控制住自己的情绪。尊重裁判也要尊重对手球员、教练以及球迷。这样整个联赛的氛围才会好，这些都需要靠大家共同营造。

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